Czytasz posty wyszukane dla frazy: PzKpfw 38





Temat: Sowieci w bitwie pod Tomaszowem Lubelskim
4. Leichte-Division:
Kavallerie-SchĂźtzen-Regiment 10 (każdy po ok. 2295 ludzi)
- I.,II.Btl.
Kavallerie-SchĂźtzen-Regiment 11 (każdy po ok.2295 ludzi)
- I.,II.Btl.
Aufklärungs-Regiment 9
- I.,II.Abt.
Panzer-Abteilung 33 (po ok.638 ludzi)
Artillerie-Regiment 102
Panzer-Abwehr-Abteilung 50
Pionier-Bataillon 86
Nachrichten-Abteilung 85
Infanterie-Divisions-NachschubfĂźhrer 60
Panzerabteilung (verlastet) mit:
* 38 Pz I, 47 Pz II, 1 Pz III,
Stabs-Kp.
- Stab mit Nachrichten-Zug (1 kl.PzBefw, 1 PzBefw, 1 PzKpfw III)
- le.Pz.Zug (1 kl.PzBefw, 2 PzKpfw I, 2 PzKpfw II)

3 le.Pz.Kp. (verlastet):
* le.Pz.Kp. (verlastet) 8 PzKpfw I / 15 PzKpfw II / 1 kl.PzBefw
- Kompanietrupp (1 kl.PzBefw, 1 PzKpfw II, 2 PzKpfw I)
- 1. Zug (2 PzKpfw I, 3 PzKpfw II)
- 2. Zug (2 PzKpfw I, 3 PzKpfw II)
- 3. Zug (2 PzKpfw I, 3 PzKpfw II)
- 4. Zug (5 PzKpfw II)
* 24 PzKpfw I / 15 PzKpfw II / 3 kl.PzBefw (PzBefw I)
Ersatz-Staffel Pz.Abt. (verlastet) (3 PzKpfw II, 3 PzKpfw I)

1 Pz.Werkstatt-Zug

1 le.Pz.Kolonne





Temat: Nowy update zasad na stronie ODGW
Volkswagen Kafer (VW Beetle) 990 DM
Opel Kadett 2.100
DKW Meisterklasse 2.350
Ford Taunus 2.870
Adler Triumph Junior 2.950
PzKpfw II Ausf a 52.640 (z uzbr)
PzKpfw II Ausf B 38.000 (bez uzbr)
PzKpfw II Ausf F 49.228 (bez uzbr)
52.728 (z uzbr)
Sturmpanzer II Bison 53.000 (z uzbr)
PzKpfw III Ausf M 103.163 (bez radio)
Stug III Ausf G 82.500 (z uzbr i radio)
PzKpfw IV Ausf F2 115.962 (z uzbr i radio)
75mm KwK 42 L/24 8.000
75mm StuK 37 L/24 9.150
75mm StuK 40 L/43 12.500
75mm KwK 42 L/70 12.000
PzKpfw V Panther 117.000 RM
PzKpfw VI Tiger 250.800 (bez uzbr i radio)
299.800 (z uzbr i radio)
PzKpfw VI Tiger II 321.500 (z uzbr i radio)

Zwróccie uwage na niewielką różnice kosztów pomiedzy panterką a pz 4
a pz 4 i pz 3 o ile wiem wymagały wiecej roboczo godzin od Panterki !!!!






Temat: Lista Panzerwaffe 1:35
Witam
Panzerwaffe ciąg dalszy :
Czołgi:
PzKpfw IV Ausf.C-Dragon,Tristar
PzKpfw IV Ausf.D-Dragon,Tristar,Tamiya
PzKpfw IV Ausf.E-Dragon
PzKpfw IV Ausf.E Vorpanzer-Dragon
PzKpfw 747(r) T-34/76-Dragon
Sd.Kfz. 140/1 Aufklarungspanzer 38(t)-Maquette
Sd.Kfz. 123-Mirage
Tankietki:
PzKpfw TKS (p)-RPM
PzKpfw. T-37 731(r)-Maquette
Transportery:
Wóz techniczny C7P(p) KLARA - Mirage
Sd.Kfz.135-RPM
Sd.Kfz.135 Stuka Zu Fuss-RPM
Samochody pancerne:
Pz Sp Wg 202(r)-RPM
Działa samobieżne:
Pz.Kpfw.743(r) z działem 232(f)-RPM
3,7cm PAK 35/36 auf Artillerieschlepper 603(r)-Maquette
Marder na podwoziou UE 630(f)-RPM
15cm sFH 13/1(Sf) auf GW Lr.S.(f)-RPM
39(H) 10.5cm LeFH18 (Sf) auf Geschutzwagen-Trumpeter,Bronco
Panzerjäger 39(H) mit 7.5cm PaK40/1 Marder I-Trumpeter,Bronco
38(H) Artillery Observation Vehicle-Trumpeter,Bronco
UE-sWG 40/28 cm Wk Spr-Mirage
UE-sWG 40/32 Stuka zu Fuss-Mirage
Kołowe:
KdF type 82E / type 92-RPM
VW type 82E-CMK
VW Beetle type 83 Kastenwagen-CMK
VW Beetle type 230 / Gas Generator-CMK




Temat: Sprzet do wykonania (lista do uzupelnienia)

1. Z tego co wiem to Panzer IIL był uzbrojony w działko 20mm, wersja z działkiem 50mm nie była produkowana.

http://pl.wikipedia.org/w..._L._.22Luchs.22


PzKpfw II Ausf L Luchs

Czołg PzKpfw II Ausf. L zwany "Luchs" ("Ryś"), był ostatnim stadium rozwoju linii czołgów PzKpfw II Ausf. G/H/M. Był wozem na podwoziu typu Schachtellaufwerk, wyposażonym w silnik Maybach HL 66 P o mocy 180 KM, dzięki któremu mógł rozwijać prędkość do 60 km/h. Był opancerzony płytami o grubości 20 mm (z boku i z tyłu), oraz 30 mm (od czoła). Produkowano go w dwóch wersjach: uzbrojonego standardowo w armatę 20 mm KwK 38 L/55, lub w potężniejsze działo 50 mm KwK 39 L/60. W wypadku działa 50 mm montowano odkrytą wieżę nowego typu. Dodatkowo pojazd był uzbrojony w karabin maszynowy MG34 kalibru 7,92 mm, umieszczony w kadłubie. Masa całkowita wozu wynosiła 11 800 kg. W przeciwieństwie do poprzednich modeli, załogę "Luchsa" stanowiło czterech ludzi: dowódca, ładowniczy, celowniczy/radiotelegrafista, oraz kierowca/mechanik. Nie zmuszało to dowódcy do bezpośredniego angażowania się w obsługę czołgu i pozwalało na skuteczniejsze dowodzenie. Produkcja wozów tej serii trwała od września 1943, do stycznia 1944 roku. Ogółem powstało 133 czołgi PzKpfw II Ausf. L, w tym 31 z armatą kalibru 50 mm.



2. Na czołg średni V klasy dla Japonii proponuję powojennego Typ56.
to jest warte rozważenia.




Temat: Czołg lekki Hotchkiss H-35 - Francja
Czołg lekki Hotchkiss H-35 - Francja
W 1934r. został zaprojektowany w firmie Hotchkiss czołg lekki H-35, przeznaczony do wsparcia jednostek kawalerii.
W przedniej części kadłuba znajdowało się stanowisko kierowcy-mechanika, a za nim, jednoosobowej wieży, znajdował się dowódca. Wieża była odlewana, z dużym włazem w ścianie tylnej. Podczas przejazdów był on otwierany i stanowił siedzisko dla dowódcy.

Czołgi H-35 uczestniczyły w kampanii francuskiej 1940 r. oraz w walkach o Narwik w Norwegii. Choć nie ustępowały niemieckim czołgom lekkim PzKpfw. I i PzKpfw. II, to nie mogły wykazywać swoich walorów na polu walki, ponieważ francuska doktryna użycia broni pancernej była całkowicie anachroniczna. Czołgi zostały rozproszone na całym fronice, nie tworzono silnych zgrupowań pancernych, nie organizowano przeciwuderzeń preferując wojnę pozycyjną. Po upadku Francji w 1940 r. Niemcy zdobyli ok. 600 czołgów H-35 i innych modeli oznakowanych jako H-38 i H-39. Zostały one wyremontowane i zmodernizowane. Następnie przyjęto je do uzbrojenia Wehrmachtu i Waffen SS pod oznaczeniem PzKpfw. 35H 734(f) i PzKpfw. 39H 735(f). Nie wszystkie czołgi H-35 wpadły w ręce Niemców w 1940 r. Niewielka ich liczba znajdowała się na terytoriach francuskich w Afryce Płn. i na Bliskim Wschodzie. Niektóre zostały przyjęte przez Wolnych Francuzów gen Ch. de Gaulle'a lub były wykorzystywane przez wojska rządu francuskiego w Vichy podczas kampanii w Syrii w 1941r.

Dane:
- Załoga: 2
- Grubość pancerza: 12-44 mm
- Osiągał prędkość maks. po drogach 36 km/h, zasięg po drogach 120 km
- Uzbrojenie: armata kal. 37 mm, 1 km kal. 6,5 mm




Temat: Szarża ulańska w 1939 roku


Spojrzmy na Niemcow. DPanc AD 1939 to 156 pojazdow pancernych.
Dwa pulki po trzy bataliony. W batalionie AFAIR mamy kompanie
PzKw I - mysle ze TK/TKS mozna uznac bez problemu za pojazdy
mniej wiecej rownowazne. Druga kompania to PzKW II - TKS
uzbrojone w dzialko 20 mm to ta klasa. W trzeciej kompanii mamy
Pz 35/ Pz 38 (ew. nieliczne PzKw IIIe) - 7TP spokojnie im odpowiadaja.
Samochody pancerne do plutonow rozpoznawczych tez by sie znalazly.
.....


Niemiecka DPanc (1-5) w 1939roku skladala sie z 2 pulkow czolgow po 2
bataliony po 3 komp. Co daje ok. 300 czolgow, glownie PzKpfw I i II,
DLek (przeksztalcone w 1940 na panc) mialy w 1939 r. po 3 do 1 bcz co
daje ok 220-70 czolgow.

Tak wogole to dane na temat liczby pojazdow pancernych w niemieckich
dywizjach pancernych w 1939 r.sa bardzo rozbierzne. Moze ktos ma wiecej
informacji na ten temat. Nie chodzi tutaj oczywiscie o etaty ale o dane
faktyczne.

Duza prosba do wszystkich posiadajacych jakies informacje ten temat.

Co do porownania to gdyby PzKpfw I byl odpowiednikiem TKS to albo
pierwszy nazywal by sie tankietka albo drugi czolgiem. Niestety o
kwalifikacji pojazdu jako czolgu nie sluzy tylko jego uzbrojenie.

Pozdrowienia

Stefan Zakrzewski





Temat: Polemika o II wojnie światowej
No i jeszcze wieczne współzawodnictwo konstruktorów. Wystarczy spojrzeć na Rosjan choćby. T-34 i całe mnóstwo pojazdów na jego podwoziu. Amerykanie? Sherman i masa pokrewnych wozów. A Niemcy? Pzkpfw II, 38(t), III, IV, V (czyli Panther), VI (czyli Tiger a potem Konigstiger)... Przeróżne działa szturmowe, mnóstwo różnych transporterów... Ten wewnętrzny wyścig zbrojeń powodował, że dywizje używające wielu różnych typów pojazdów, często miały problemy z częściami zamiennymi, wskutek czego wiele wozów pozostawało niesprawnych przez długi czas. Na przykład jedna z dywizji Guderiana 22 czerwca 1941 roku dysponowała ponad 200 czołgami. Gdy dotarła pod Moskwę, miała ich 16... Większość została w tyle z powodu awarii.
A sprawa bardzo rozciągniętego frontu - inaczej by się nie dało. Jeśli skoncentrowano by się na Moskwie i Leningradzie, kontratak wyszedł by z Ukrainy. Raczej byłby skuteczny, bo stało tam ponad milion żołnierzy radzieckich. Nawet jeśli wyposażeni w gorszy sprzęt, gorzej zorganizowani, z kiepską łącznością, narobiliby takiego zamieszania, że mogliby odciąć główne siły od zaplecza.



Temat: Czołg szybki A27M Cromwell

Z tego co pamiętam w Afryce Niemcy używali Pz. IV F2 uzbrojonych w armatę 7,5 cm KwK 40 L/43 i Pz. III tylko czy z 50 mm armatą?




Co do czołgów w Afryce - Rommel miał głównie PzKpfw III H i G z armatą KwK 38 L/42 jak i kilkanaście specjalnych - J uzbrojonych w KwK 39 L/60. Poza tym posiadał istotnie PzKpfw IV F2 (KwK 40 L/43) w ilości kilku sztuk tylko.. niemniej były
pzdr


Wg Nafzigera ilość czołgów niemieckich w obu dywizjach pancernych w Afryce wynosiła:

25 V 1942 r.
15 Pz Div. - 29 Pz II, 131 Pz III (50 kz), 3 Pz III (50lg), 22 Pz IV (kz) i 4 Pz. Bef.
21 Pz Div. - 29 Pz II, 107 Pz III (50 kz), 15 Pz III (50lg), 19 Pz IV (kz) i 4 Pz. Bef.

15 VIII 42 r.
15 Pz Div. - 15 Pz II, 51 Pz III (50 kz), 29 Pz III (50lg), 3 Pz IV (kz), 10 Pz IV (lg) i 1 Pz. Bef.
21 Pz Div. - 14 Pz II, 54 Pz III (50 kz), 33 Pz III (50 lg), 8 Pz IV (kz), 10 Pz IV (lg) i 2 Pz. Bef.

23 X 42 r.
15 Pz Div. - 3 Pz II, 23 Pz III (50 kz), 14 Pz III J (50 lg), 8 Pz IV F2 (lg)
21 Pz Div. - 19 Pz II, 53 Pz III (50 kz), 43 Pz III (50 lg), 7 Pz IV (kz), 15 Pz IV F2 (lg) i 6 Pz. Bef.



Temat: czolg 7tp w 1939


| Możliwe,że coś by"o konstruowane na ich podwoziach.
| A co do tego,że przewyższa"y Pz.III to nie by" bym taki pewien.

Ja bym twierdzil ze byl w 1939 roku konstrukcja mniej wiecej
porownywalna z PzKpfw III, PzKpfw 35(t) i Pzpfw 38 (t). Przewyzszaly je
na pewno PzKpfw IV, ale tych bylo raczej niewiele.


Pz IV C i F nie byly wozami porownywalnymi z Pz III, czy 7PT. Byla to
wlasciwie  armata szturmowa z wierza. Armata 75 L 21 dawala pocisom mala
predkosc poczatkowa, co z kolei wiazalo sie ze stromym torem loty, co z
kolei wiezalo z slaba celnoscia punktowa (czolgi). Pz IV wczesnych wersji
byly raczej uzywane do zwalczania piechoty i rozbijaniu punktow
umocnionych, nie jako bron p.panc. Poza tym jego pancerz byl slabszy od
pancerza Pz III. Wiec w pojedynku Pz IV vs 7PT stawialbym na naszego.


Zalezy w jakim okresie wojny. I nie wydawal bym tak zdecydowanych sadow.
Bo np. w 1941 roku zdecydowanie lepsze od wszystkich czolgow niemieckich
byly rosyjskie T-34 i KW. A ze zawiodla takktyka Rosjan to inna sprawa.
Niemcy moga mowic o powrocie do czlowki dopiero w 1943 roku wraz z
pojawieniem sie Pantery i PzKpfw z aramata dlugolufowa. Choc Pantera tez
miala do konca wojny problemy z chlodzeniem silnika. Podobnie czesc
czolgow francuskich w 1940 roku byla tez lepsza od niemieckich. Ale i tu
zawiodla taktyka uzycia.


Nie do konca. Pz IV uzbrojone w 75 L 21 rzeczywiscie nie mogly stawic
czola nowym rosyjkim czolgom. Jednak po wprowadzeniu 75 L 43 i 75 L 48
uzbrojone w nie Pz IV i Stug III mogly nawiazac rowna walke.

Patton





Temat: Wojna zimowa radziecko-fińska
ok
głowno dowodzacy: Jochannes vo Blaskowitz (ten sam co opracował plan ataku na polske)

podzielone na 2 Armie

2 Armia w składzie

2 dywizji Panc
12 Dywizji Piech

4 Armia w składzie

1 dywizja Lekka
5 dywizji piechoty

1 Flota powietrzna stacjonująca pod leningradem.

Reszta wojsk zostanie dosłana potem...

W skład wojsk pancernych wchodzi 2 tys czołgów

800 PzKpfw I
600 PzKpfw II
200 PzKpfw 35(t) i 38(t)
300 PzKpfw III
100 PzKpfw IV

800 samolotów z czego

300 Me-109
50 Me-110
50 He-123
50 Ju-51
100 He-111B
150 Do-17
100 Ju-87

nasysecnie w altylerii podobne jak i w broni wsparcia piechoty...
to co sie dotyczy wyposarzenia



Temat: Czolgi lekkie
Fajny czołg, ale nic praktycznie o nim nie wiadomo

Eh rzeczywiście źle popatrzyłem a tu co nieco o omawianym czołgów Pzkfw II ausf. L "luchs"

123 - PzKpfw II Ausf. L "Luchs" (ryś). W skład załogi czołgu wchodziły cztery osoby (dowódca, ładowniczy, kierowca i radiotelegrafista). Pancerz grubości 10-30 mm był już niewystarczjący, ale trudna sytuacja wymusiła na dowództwie niemieckiem wprowadzenia tego czołgu do walki. Uzbrojenie Luchsa stanowiło działko KwK 38 L/55 kalibru 20 mm oraz karabin maszynowy MG34 kalibru 7,92 mm, umieszczone w położonej symetrycznie wieży (w czołgach Ausf. a-F - wieża była umieszczona niesymetrycznie po lewej stronie kadłuba). Pojazdy wyposażono w radiostację średniego FuG 12 i krótkiego zasięgu FuSpr "a". Napęd stanowił silnik gaźnikowy chłodzony cieczą Maybach HL 66p który nadawał PzKpfw II Ausf. L prędkość 60 km/h na drodze. Zastosowano skrzynię biegów ZF Aphon SSG48 i podwozie inż. Kniepkampfa o kołach nośnych średnicy 735 mm. Produkcję seryjną czołgów PzKpfw II Ausf.L rozpoczęto w sierpniu 1943 roku, a zakończono w styczniu następnego roku. Łącznie powstało 140 pojazdów tego typu (w tym 4 na podwoziach prototypowych VK 1301). Czołgów PzKpfw II Ausf.L używano bojowo w 3. i 4.DPanc na froncie wschodnim oraz w Panzer Lehr Division, 2. i 116.DPanc. na froncie zachodnim




Temat: realizm uzbrojenia w SPWaW 8.2

U mnie zainstalowalo sie dobrze, ale polska taczanka wydaje odgłosy jak
samochód i jest sklasyfikowana w wojskach mechanicznych, poza tym to
naczytałem sie w przeszłości że w 1939 polska miała dobre czołgi TP7 a one
tutaj przegrywaja z niemieckimi zwłaszcza w celności i szybkości strzałów.


Nie TP7 a 7TP. Równorzędnym przeciwnikiem dla nich po stronie niemieckiej
były czechosłowackie czołgi LT wz.35 (PzKw-35(t) ) i PzKw-38(t). Niemiecki
PzKpfw I z dwoma karabinami maszynowymi (ok 45% wszystkich niemieckich
czołgów w 1939r.) mógł być co najwyżej celem dla czołgów polskich. PzKpfw II
(ok 40% niemieckich czołgów) z działkiem 20mm mógł polskie 7TP zwalczać na
odległość do 500-600m (optymistycznie) sam niszczony był z odległości
ograniczonej celnością 37mm działka ppanc 7TP. PzKpfw IV z 75mm działem o
małej prędkości początkowej pocisku (ok400 m/s) nie był w dużo lepszej
sytuacji. Jedynie PzKpfw III był wyraźnie lepszy od ówczesnych czołgów
polskich. Było ich jednak zaledwie 98, kilku wersji, z których te pierwsze,
z pancerzem ok 15mm niczym nie różniły się od 7TP.
Niemcy posiadali 34 bataliony czołgów - polacy 3 (w tym dwa 7TP) + 2
kompanie.



Temat: 1.08.1944
Niemiecki sprzęt bojowy wykorzystywany przez oddziały

Korpsgruppe von dem Bach do tłumienia

Powstania Warszawskiego

SdKfz 251/1 Ausf. C Mittlere SchĂźtzenpanzerwagen mit "Wurfrahmen 40"

SdKfz 251/1 Ausf. D - Mittlere SchĂźtzenpanzerwagen H kl 6p

PzKpfw 13/40 (i)

PzKpfw IV Ausf. H SdKfz 161/2

PzKpfw IV Ausf. J SdKfz 161/2

PzKpfw V Panther Ausf. G SdKfz 171

Schwereswurfgestell

SturmgeschĂźtz III Ausf. E SdKfz 142

SturmgeschĂźtz 40 Ausf. F SdKfz 142/1

SturmgeschĂźtz 40 Ausf. F/8 SdKfz 142/1

SturmgeschĂźtz 40 Ausf. G SdKfz 142/1

15cm sIG 33 (Sf) Ausf. H Gw38(t) Grille SdKfz 138/1

Sturmpanzer IV Brummbär SdKfz 166

38cm RW 61 SturmmĂśrser Tiger, PanzermĂśrser - Sturmtiger Ausf. E

Jagdpanzer 38(t) Hetzer

Gerät 040 Karl-MÜrser "THOR"

SdKfz 301 - Schwere Ladungsträger B-IV Ausf. C Funklenkpanzer

SdKfz 303a B-V Gerät 671 - Leichte Ladungsträger Ausf. A Goliath



Temat: Czołg ciężki PzKpfw. V I"Tiger II"
Czołg ciężki PzKpfw. V I"Tiger II"

Czołg ciężki "Tiger II" - nieoficjalnie nazywano go "Tygrysem Królewskim". Nowy czołg który w przyszłości zastąpiłć czołg ciężki PzKpfw. V I"Tiger" .Opracowywany projekt nowego tygrysa zakładał znaczną unifikację podzespołów z czołgiem PzKpfw. V "Panther" a także kadłub wzorowany był na koncepcji kadłuba czołgu "Panther". Produkcję seryjną czołgu rozpoczęto w I 1944r.

Na froncie zachodnim praktycznie jedyną siłą zdolną do powstrzymania latem 1944 r. czołgów "Tiger" II było lotnictwo. Dopiero we IX 1944 r. pojawiły się we Francji nowe amerykańskie działa samobieżne M36 uzbrojone w działo kal. 90 mm, które mogły nawiązać równorzędną walkę z czołgami niemieckimi. Natomiast załogi czołgów "Sherman", "Challenger" oraz dział samobieżnych "Achilles" i "Archer", uzbrojonych w armaty kal. 76,2 mm miały szanse przeżycia spotkania z czołgami "Tiger" wyłącznie wtedy, gdy atakowały z ukrycia, z zaszadzki i strzelały z bliskiej odległości (500 - 600 m).

Dane:
- Załoga: 5
- Masa: 69,7 t
- Osiągał prędkość maks. po drogach 38 km/h, zasięg po drogach 110 km




Temat: informacje o projekcie
Temat: Wrzesień '39 czyli tzw. kampania wrześniowa.

Wszelki sprzęt wojskowy, wszystkich stron konfliktu, choć proponuję też zaczepić się o tematykę cywilną związaną z kampanią wrześniową. Głównymi elementami uzbrojenia będą tu Niemcy: Do-17, Ju-87 Stuka,Ju-52/3m,Me Bf 109 D Dora, He-111, Hs-126, PzKpfw I A i B, PzKpfw II D i E<?>, PzKpfw IV Ausf. C, Sd.Kfz. 7, "Schelswig-Holstein"
Polska: PZL P-23 Karaś, PZL P-11, Łoś, ORP "Gryf", 7TP, TK-3 , Samochód pancerny Wz. 34, C7P,
Rosja: T-28, T-38,
Z tego miejsca proszę Kolegów o dopisywanie popularnych jak i mniej popularnych maszyn z września '39 - dopiszemy <w tym temacie nie jestem ekspertem niestety>

W tym dziale będziemy zamieszczali wszystko co jest związane z kampanią wrześniową, przyjmijmy że od ostatniego tygodnia sierpnia <to dla dioram plastikowych głównie> do momentu kapitulacji ostatnich żołnierzy polskich 6.X.1939. Temat jest obiecujący biorąc pod uwagę tegoroczną okrągłą rocznice wybuchu II wojny światowej.

Zamieszczamy galerię ukończonego modelu zarówno papierowego jaki i plastikowego , którą opatrujemy link do relacji <o ile takową przeprowadziliśmy>, rys historyczny czyli wszelkie posiadane informacje na jego temat, ciekawe zdjęcia i ciekawostki.

Fajnie by było podyskutować trochę na temat działań wojennych z tego okresu, podzielić się informacjami i dokumentacją odnośnie sprzętu jak i jednostek wojskowych, co bez wątpienia pozwoli Nam na lepsze odwzorowanie i tworzenie modeli.

Czekam na propozycje jak i na rozpoczęcie dyskusji Miejsc na pewno nie zabraknie

Pozdrawiam r-t.



Temat: mit niemieckich czolgow z 2 ws


PzKpfW III Ausf E (38/39) ważył pod 20 ton, miał przyzwoitą armatę 50 mm (42 kalibrową), silnik 300 koni i był prawdziwym czołgiem. Nawet pierwsze wersje, z armatą 37 mm były dużo solidniejszymi maszynami, niż 38(t).


E były w stosunku do masy niedozbrojone, miały jeszcze 37-kę L/46.5, o paramatrach, czego by nie powiedzieć, zbliżonych do czeskiej 37-ki. Stosunek grubości pancerza, jeżeli nie brać pod uwagę różnic technologicznych, nie był dla III aż tak bardzo korzystny, mimo, że było bardziej równomierne. Oczywista sprawa, że III miała nieporównywalnie większy potencjał modyfikacyjny i rozwojowy, ale postać tego czołgu z 38/39 była, jaka była.



Temat: PzKpfw VI Tiger (Tygrys)
Dane Podstawowe

Państwo: Niemcy
Trakcja: Gąsienicowa
Typ: Ciężki
Załoga: 5 osób
Lata produkcji: 1942 - 1945
Wyprodukowano: 1355 egzemplarzy

Dane Techniczne

Silnik: Maybach HL230 P45
Moc: 12,3 KM/t
Wymiary:
Długość Maks.: 8,45 m
Długość kadłuba: 6,315 m
Szerokość: 3,70 m
Wysokość: 2,93 m
Masa:
Masa własna: 56,9 t
Pojemność zbiorników paliwa: 535 l
Opancerzenie:
Grubość pancerza: 25 - 110 mm

Osiągi

Prędkości maksymalne:
Na drodze: 38 km/h
W terenie: 20 - 25 km/h
Zdolność pokonywania przeszkód:
Rowy: 2,5 m
Ściany pionowe: 0,79 m
Zasięg: 110 - 195 km

Dane operacyjne

Uzbrojenie:
Artyleryjskie: Armata czołgowa 8.8 cm KwK 36
Strzeleckie: 2 KM MG 34
Wyposażenie dodatkowe:
Chrapy (495 czołgów)
Pasta Zimmerit
Użytkownicy:
III rzesza




PzKpfw VI Tiger, Sanok - Błonia, 1943

Copyright by Wikipedia



Temat: Tabele Uzbrojenia
Bardzo dobry artykuł, często pokrywa się z moimi badaniami i postulatami. Pomylił tam trochę szybkości np. Somua S-35 maksymalnie jechała 42 km/h, a nie 44 km/h.
Hitlerowski Pzkpfw IIA-D miał wieże 1,5 osobową i OM1 ma 0, a mój Somua S-35 ma OM1 -2. Dziwne nie? Za to trzyosobowa wieża Pzkpfw III OM1 ma -1. OM w grze oparty jest tylko na jednym parametrze - długości lufy.
Radku, ja podając ci dane o pancerzach nie posługiwałem się internetem tylko książkami, których tytuły już ci podałem. We wszystkich pisze o H-35 że pancerz (nie wieżę) miał 40mm, natomiast H-38 i H-39 miały kadłub czołowy 45mm. Somua S-35 miała pancerz 40 mm.
Wstrzymaj się do jutra z erratą to ci dokładnie zacytuję.
A jak znajdujesz w artykule kwestię doświadczenia i poziomu wyszkolenia? Nawet na Discovery Channel mówili, że od 43 poziomowi wyszkolenia niemieckiego żołnierza dorównywało wyszkolenie... radzieckiego żołnierza. Od połowy 44 Sowieci mieli wyższe wyszkolenie.




Temat: Panzerwaffe i Luftwaffe w Powstaniu Warszawskim

Jakie modele czołgów i samolotów niemieckich brało udział w Powstaniu ? W jakich ilosciach i ile stracili ?
moje wyliczenia co do strat w broni pancernej na podstawie Ledwocha:

StuG: 30-50
PzKpfw IV: kilka (3?)
Panther: kilka (3?)
PzKpfw 73: kilka (3?)
SdKfz 251: kilka (3?)
Tiger: kilka (2?)
Brummbar: 2
JgdPz 38: 1
Wespe: 1
FlakPz: 1
Hetzer: 1
SdKfrz 263: 1

plus BIVy (50-90), nie wiem czy zaliczać je do "broni pancernej".



Temat: Panzerwaffe i Luftwaffe w Powstaniu Warszawskim
Ciekawa dyskusja, choć musze przyznać że przytaczanego tu Ledwocha nie czytałem, ale chodzi mi o coś innego. Na samym początku tematu były przytoczone straty:StuG: 30-50
PzKpfw IV: kilka (3?)
Panther: kilka (3?)
PzKpfw 73: kilka (3?)
SdKfz 251: kilka (3?)
Tiger: kilka (2?)
Brummbar: 2
JgdPz 38: 1
Wespe: 1
FlakPz: 1
Hetzer: 1
SdKfrz 263: 1



Temat: Czołg szybki A27M Cromwell
Japończycy to doskonały przykład - podali OZNACZENIE armaty jako 40cm/45 type 94 która faktyczny kaliber miała 46cm. Jaki z tego wniosek? Oznaczenie nie musi równać się kalibrowi. Podobnie było z japońską 8cm/60 type 98 który faktyczny kaliber miał tak tutaj często cytowany 7,62 cm . Czyli OZNACZENIE a KALIBER to jednak dwie różne sprawy. Chyba że dowiem się czegoś nowego - z miłą chęcią?

Co do czołgów w Afryce - Rommel miał głównie PzKpfw III H i G z armatą KwK 38 L/42 jak i kilkanaście specjalnych - J uzbrojonych w KwK 39 L/60. Poza tym posiadał istotnie PzKpfw IV F2 (KwK 40 L/43) w ilości kilku sztuk tylko.. niemniej były
pzdr



Temat: Mity i Legendy Pancerne

Shrek jak mi się zdaje w Polsce walczyły Pz.III uzbrojone w 37-mki w porównaniu z którymi 50 nawet L/42 stanowiła postęp. Nie zmienia to faktu że zarząd uzbrojenia zmienił decyzje Hitlera.
Zasadniczo masz rację, bo PzKpfw.III Ausf.F, która jako pierwsza wersja seryjna, posiadała 5 cm KwK 38 L/42, weszła do produkcji we wrześniu 39 r. A te kilka egzemplarzy wersji E, posiadające to działo to eksperyment.
Prawdę powiedziawszy, to chciałem napisać, że "po analizie walk we Francji", ale zgapciowałem, i napisłem "w Polsce".
Sorry!




Temat: Czołg vs działo szturmowe
Porównanie powinniśmy (jak sądzę) prowadzić dla pojazdów produkowanych równolegle (w tym samym czasie). StuG III A to rok 1940, a PzKpfw IVA, to rok 1937/38. To spora różnica. Równolegle do wersji StuG III A i B produkowany był PzKpfw IVD.

Jak dla mnie różnicy w stosunku moc/masa nie ma żadnej. Dlatego jeszcze raz podkreślam - nie można tego uznać za zaletę StuGa.

Czy na tym listę zalet StuGa zamykamy i lecimy z listą zalet czołgu?
Aha! Wolę pisać o zaletach, bo lista "negatywna" (wyliczanie wad) zawsze nadmiernie wzmaga emocje.



Temat: 1
To ja też przedstawię swoje zbiory. Choć najwięcej mam samolotów, to najbardziej lubię sklejać to co na gąsienicach.

Ki-43 Hayabusa - AH 4/2006
Jak-1b - AH 1/2007
PZL-23B Karaś - MM 9/2005
PZL-37 Łoś - MM 4-5/2004
PZL-38 Wilk - MM 4-5/2000
Sopwith F.1 Camel - MM 6/2004
Fokker Dr.1 - MM 4-5/2001
F-14 Tomcat - MM 7-8-9/2004
Mig-29 - MM 3/2006
Focke-Wulf 189 UHU - MM 8-9/1998

Jagdtiger - GPM 7/2003
PzKpfw III ausf.G - GPM 5/2005
T-34/85 - Modelik 3/2001
Chi-he - MM 1-2/2006
Samochód pancerny wz.28 - WAK 1/2006
Star 25 - MM 7-8/1999
PzKpfw II ausf.C - AH 2-3/1998
Lokomotywa spalinowa SM31 - Zetka 3/2002

Statek Emilia - MM 10-11/1998
ORP Wilk - MM 10-11/1997
ORP Błyskawica - MM 7-8/1997

I to wszystko.
Pozdrawiam, GaranT.



Temat: Czarny scenariusz - dlugie


Za nowoczesne na  wrzesień 39 pozwole sobie uznać: 98 Pzkpfw III, 211
Pzkpfw IV, 280 czeskich 35/38.

WP - ok. 110 7TP jednowieżowych.


Szubański podaje tu liczbę 130 jako stan na wrzesień 1939. Ze swej
strony do czołgów nowoczesnych dodałbym 22 Vickersy E jednowieżowe z
niezła armatą 47mm.  Należałoby się też zastanowić nad 49 sztukami
Renault 35. Co prawda miały one dośc kiepską armatę ale opancerzeniem
(14-45mm) znacznie przewyższały czołgi 7TP (5-17mm) i Vickers E
(5-13mm). Tyle że Renaulty praktycznie nie oddały żadnego strzału...  


Jak nic wychodzi 5:1.


Moje wyliczenie daje 201 wozów polskich wobec 489. Stosunek trochę
lepszy - 2:5 ale i tak marny.

Zdrówko





Temat: Było: 22 czerwca 1941 roku - godz ina 5 rano


[ciach]

 Robiły to w lepszy sposób, przejechały po dnie.

To potraktuję jako dowcip. :)))


Oczywiście że to lepszy sposób.


| Tauchpanzer III.
| Nie pływał ale spełniał taką rolę.

Wg tego kryterium T-72 jest czołgiem pływającym.
Niemcy _nie-mieli_ czołgów pływających - T-III pływał równie dobrze jak
Koenigstiger.


To jest normalne kryterium. T-72 może pokonywać brody
o głębokości do 5 m. TauchPanzer III był wozem specjalnym

zdolnym do jazdy na głębokości 15 m. To różnica poważna.

Czy jakiś Tygrys II pokonywał brody w pełnym zanurzeniu?


T-III powstał na bazie PzKpfw III i przeznaczony był w oryginale do
operacji SeaLoewe.


I..?


| budowa seryjna  , niestety sa to zrodla ksiazkowe wiec linka nie podam
(
| encyklopedia broni II wojny swiatowej , wyd angielskie , s. 70 )

http://users.swing.be/tanks.tanks/complet/825.html:

Production
Quantity: 184 examples
From: 1942

Do 1942 roku nikt inny nie miał czołgów pływających.


No to z twojej ulubionej (?) strony
http://users.swing.be/tanks.tanks/complet/500.html#1065

Schwimmpanzer II quantity: 50

Jak smakuje?


Pozdrowienia
MX

ps.
W 1939 roku Niemcy mieli 1500 PzKpfw-I o sile ognia T-38 i pływalności
kamienia.


No bo nie szykowali się do wojny obronnej. :D





Temat: T 34 - jaki byl ?


III i czeskie w liczbie cos ponad 1500 ze swoimi armatkami 37, 47 i 50
mm to chyba nie byly w stanie uszkodzic T34 od czola.


PzKpfw-35(t) i PzKpf-38(t) mialy montowane armaty 47mm?
Z tego co wiem w czeskie armaty ppanc Skoda A5 47mm
byly instalowane jedynie na panzerjegerach I (Pz-I i H-36)

Czy moglbys rozwinac ten temat?

Grogreg





Temat: Pociągi Ratownicze

Podobno kiedyś na PKP był niemiecki ciagnik ewakuacyjny - Bergepanzer - pozostałośc po IIWŚ ale ta informacja wymaga weryfikacji.

A możesz się określić o który Ci konkretnie chodzi??
Bergepanzer'ów było 9:
1) Bergepanzer I (na podwoziu PzKpfw I)
2) Bergepanzer LUCHS (tego nie widziałem nigdy)
3) Bergepanzer 38 (t)
4) Bergepanzer 38 (t) HETZER - na podwoziu wozu Hetzer
5) Bergepanzer III
6) Bergepanzer IV
7) Bergerät "Bergepanther" - SdKfz 179 - oczywiście na podwoziu Panthery
8 ) Bergepanzer Tiger (P) - tego też nie widziałem
9) Bergepanzer Tiger Ausf. E - ten oczywiście na podwoziu Tygrysa.

Podejrzewam jednak, że chodzi Ci o Bergepanter
Też o tym słyszałem. Tylko wątpię aby to była prawda, tych wozów powstałotylko 346 sztuk - była to największa bodaj liczba wozów ewakuacyjnych w jednej serii. Jednakże patrząc przez perspektywę zachowanych wozów bojowych po II wojnie w stosunku do ich liczby wyprodukowanych nie daje realnych podstaw do wnioskowania o słuszności tej tezy.
Qrde - ale namieszałem

Jeżeli ktoś mógłby temat rozwinąć - byłbym wdzięczny.

Zdroofka
Andrzej



Temat: 7tp

Mimo wszystko czołg 7TP nie ustępował lekkim czołgom używanymi przez Niemców. Oczywiście średnie czołgi PzKpfw III i IV przewyższały znacznie polski 7TP, który był przecież lekkim wozem.Armata Boforsa rzeczywiście była znakomita, zresztą cała wieża została zaprojektowana przez szwedzką firmę.
Nie ustępował, zgadzam się w całej rozciągłości. Co do porównania z PzKpfw III i IV to też zależy, jakie parametry weźmiemy pod uwagę. Masz całkowitą słuszność pisząc, że armata Boforsa była znakomita. Dzięki niej 7TP był w stanie zniszczyć obu niemieckich konkurentów z większego dystansu. Niemiecki PAK zastosowany w "trójce' i krótkolufowa armata "czwórki" miały daleko do doskonałości. Niewątpliwie jednak górowały nad 7TP opancerzeniem. Groźnym przeciwnikiem natomiast okazały się czołgi czeskie, LT-35, a szczególnie LT-38.

W uzupełnieniu, obrotowy peryskop był wynalazkiem kapitana Gundlacha, późniejszego majora. Przypuszcza się też, że czołgi ostatniej serii miały pogrubiony pancerz przedni w stosunku do pierwowzoru.

Pozdrawiam.



Temat: Tabele Uzbrojenia
A masz różne Pzkpfw IVA, IVB, IVC oddzielnie? Nie, bo są niemal takie same. Podobnie jak Somua S-40 i S-35.
Co do ilości.... A IS-3 w ilości 29 sztuk może być? Czy Pzkpfw IVC w ilości 25 sztuk może być? Czy Mysz w ilości 1 (1,5) sztuki może być? B1-ter w ilości 5 prototypów może być? Somua S-40 była wozem seryjnym.
Taki kit to wiesz gdzie....
To skoro piszecie że długości lufy nie wprowadzacie to czemu ten nieszczęsny Panhard ma mieć zmniejszoną siłę rażenia? Prędkość wylotowa 920 m/s. Przebijalność na 100m 36mm, na 500m 32mm, na 2000m 22mm. Porównując działko 37mm SA 38 L33 z Hotchkiss H-39 mamy odpowiednio prędkość wylotową 700 m/s. Przebijalność na 100m 37 mm, na 500m 28mm, na 2000m 8mm. Chyba różnice dość znaczne... na korzyść działka 25mm L72.




Temat: Co Niemcy robili ze zdobycznym sprzętem?
no ... używano do różnych celów ( szkolenie , walka na terenach okupywanych z partyzantami , 2-go planowe użycie w walce , no i może ochrona sztabów lub może dla oficerów łącznikowych ,,,dwa ostatnie przykłady to troche mnie poniosło ) ...

no i ten "zdobyczny" sprzęt , zupełnie pod inną nazwą , najbardziej taki znany przykład to . PzKpfw 35(t) & 38(t) , które miały orginalną nazwe : LT vz.35 i LT vz.38 ( no na tym stronie AP'a to tam doskonale tam jest to ukazane , no właśnie thx za linka ..bo chciałem się koniecznie zobaczyć te oznaczenia [państwo i rodzaj pojazdu] a zapomniałem gdzie to było)

pozdrawiam serdecznie



Temat: Quiz Historyczny II
Trochę kazałem na siebie czekać, za co przepraszam, ale nadal jestem w pracy. Więc i o pojeździe napiszę z pamięci.

SU 76i produkowany był w latach 1942-43 w fabryce nr 38 imienia 1 Maja w Kirowsku. Przebudowie poddano około 200 podwozi Pzkpfw III a polegała ona na zdemontowaniu wieży wraz z górną płytą kadłuba i na ich miejscu zamontowaniu nieruchomej nadbudówki spawanej z walcowanych płyt pancernych grubości 20-30mm. Główne uzbrojenie stanowiła armata czołgowa F-34 wz.40 lub ZiS-5 kalibru 76,2mm z zapasem 98 pocisków. Dodatkowe uzbrojenie to pistolety maszynowe i granaty. Załogę stanowiło 4 ludzi kierowca, dowódca, ładowniczy i celowniczy. Początkowo do obserwacji dowódca dysponował przyrządami typu PTK i PG-1, dopiero później w części pojazdów montowano wieżyczkę basztową z Pzkpfw III.

SU 76i były bardzo dobrze oceniane przez swoje załogi, 22 tonowy pojazd dość dobrze spisywał się w terenie, był mało zawodny i posiadał dobrą siłę ognia.

Nie wiem czy muzeum w Kubince posiada w swoich zbiorach pojazd tego typu, (wątpię, aby go tam nie było w końcu to Kubinka – „największe złomowisko pancerne świata” jak je reklamował jeden z pracowników), ale na Ukrainie w Sarnach na pomniku stoi sobie dumnie wersja SU 76i bez wieżyczki od „trójki”.

Dla modelarzy napiszę (mam nadzieję, że nie jest to reklama a jeśli tak to proszę o usunięcie), iż model pojazdu obu wersji w skali 1/72 produkuje polska firma Armo. Niestety są to modele żywiczne, przez co dość drogie. Dla tych, co wolą większą skalę to są dostępne liczne zestawy do konwersji, których ze względy na mnogość nie będę wymieniał.



Temat: Carden Lloyd


| Takie pytanko
| Kto z was zna inne konstrukcje oparte na C-L oprócz:

| Naszego TK-3/TKS
| Włoskiego L6/40
| Radzieckiego T-27 oraz T-37/T-38
| Renault UE (31R)
| i oczywiście Vickersa


Nie zapominaj o PzKpfw. I - pierwszy prototyp był oparty na kupionych C-L.

Pozdrawiam,

GreGG





Temat: Czasopismo SUPERMODEL
Pierwsze wydanie magazynu dla modelarzy "SUPERMODEL"

POJAZDY:
- SdKfz 223 (Dywizjon Rozpoznawczy 21 Dyw.Panc. rejon Gazala, listopad 1941)
- czołg lekki Stuart M3A1 (144 RAC 33 Armoured Brigade Normandia 1944)
- czołg pływający PT-76
- PzKpfw II Ausf. D (3 Leichte Division - wrzesień 1939)

SAMOLOTY:
- Messerschmitt Bf-109 G.6 mjra Ericha Hartmana (jednostka 9./JG 52)
- Republic P-47D Thunderbolt

DIORAMY:
- Panzerjager 38(t) 7,5 cm PaK 40/3 SdKfz 138 Ausf.M - Marder III

FIGURKI:
- Deutsches Africa Korps (Operacja "Battleaxe - Libia 1941)

TECHNIKA:
- tabela kolorów farb (zamienniki)

Dla chetnych wrzucone na rapida
rozmiar 53MB
Format .pdf

Zapomnialem dopisac ze to jest z 2005r. Drugi numer dopiero sie ukazal



Temat: Kupiłem/dostałem/mam w kolekcji??
Obydwa są cudne

A moje podsumowanie to.....

Wiele zniszczonych modeli....które oceniam na wartość okolo 150 zł........echh....zycie.
Ale z ukończonych mam T-34, SdKfz 234/2 Puma (umarła niestety w czasie remontu ) no i Arado Ar.196.
W przyszłym roku planuję skleić wszystkie swoje modele z szafeczki i co się da zaprezentować w Bydgoszczy.
Moje plany na 2007
*T-34/85 - MM(1-2/2005),
*A-10 Thunderbolt II - MM (10-11/2001),
*SU-22 - MM (10-11-12/2003),
*PzKpfw VI Tygrys ausf. H1 - MM (4-5/1998),
*P-51B Mustang - MM (1-2/2003),
*T-38 - MM(4/1989)

A jezeli uda się to może i najnowszy MM (Victory)

Pozdrawiam



Temat: Polska-Rosja 1941było Re: Kursk zwycięstwo Rosjan?


Nie zapominaj o działach Pak 97/38.


  Nie zapominam, wprawdzie kaliber dużo większy, ale prędkość początkowa w
granicach 650 m/s - na T 34 mogło wystarczyć, ale na KW już nie - to w końcu  
75 - 90 mm pancerza. Poza tym jest jeszcze jeden, powiedziałbym psychologiczny
trik - nawet z PaKa 35/36 można zniszczyć KW - strzelając do niego z odległości
25 m, tylko kto się odważy...


W tym całym opisie dziwi mnie niezmiernie, że nie próbowano zbombardować
czołgu. Współdziałanie tego typu (przy powstrzymaniu pułku przez dwa dni)
powinno mieć miejsce natychmiast. Nie istnieje możliwość, żeby ten KW (czy
jego załoga) miała jakiekolwiek szanse przetrwania uderzenia w pobliże np.
250 kg z bombowca nurkującego.


  Gen Landgraff poprosił dowódcę korpusu o eskadrę stukasów, ale ten ostatni
odmówił - samoloty były potrzebne gdzie indziej.


Nie sugeruję, że niszczenie KW było dziecinnie łatwe - jestem tylko
przekonany, że nie był tak niezniszczalny jak można by wnioskować ze
zdarzenia z 11 pcz.


  Niezniszczalność była spowodowana faktem, że nie było czym zniszczyć KW.
Dywizyjna artyleria ppanc to armaty 3,7 i 5 cm, to trochę mało. Uzbrojenie
PzKpfw 35 (t) to również 3,7 cm.  
  Sedno sprawy to nie "cudowna" odporność radzieckich czołgów tylko brak
odpowiednich środków przeciwpancernych w wojskach niemieckich.

       pzdr

   Grzegorz Szyszka





Temat: TK i TKSy w 1/72
72500 TKS z karabinem 7,62 mm Hotchkiss wz.25
72501 TKS z działkiem 20mm FK wz.38
72502 TK-3 z karabinem 7,62 mm Hotchkiss wz.25
72503 PzKpfw TKS(p) w służbie Wermachtu

Czy lepsze wymiarowo - nie wiem bo modelu jeszcze nie sprzedają. Ale z rozmowy wynikało że powinny być dobre.
pozdrawiam



Temat: wrzesien 1939 - inaczej

i tyłach naszych ugrupowań z podręcznika Faury'ego.


Zważ, że te niemieckie czołgi wówczas były w 50% czołgami "jako sztuka";
PzKpfw I i II, czeskie vz. 35 i 38. W większosci wypdaków nie
nawiązywały realnej walki. Często wystarczała dezorganizacja, wywołana
samym pojawieniem się. Potem zwalczanie izolowanych gniazd oporu
wystarczyło poczekać, aż piechota oczysci teren.
Symptomatyczne w pamiętnikach niemieckich są fragmenty, w których
zaznaczono cos pozytywnego o wartosci naszych wojsk; przeważnie są to
opisy odciętych grupek żołnierzy.


Dokładnie. Tam gdzie Niemcy napotykali dobrze zorganizowany opór tam
niemieckie czołgi dostawały tęgie baty np; pod Mławą czy podczas nieudanej
próby zdobycia Warszawy "z marszu"...


Teraz nieco wstecz:

| 9. Rożne tam takie formacje specjalne, jak
| łączność i saperzy

Przede wszystkim łącznosć. I to nie same jednostki łącznosci i sprzęt,
ale całkowite wywrócenie na lewą stronę pojącia o łącznosci krajowych
sztabowców.


Dokladnie, Łączność była tą dziedziną gdzie wojsko polskie dało chyba
nabardziej plamę w kampanii 1939





Temat: 1
No wiec modeliki to GPM 161 - Drezyna Tatra | Bismark malego modelarza | Schienen-Panzer Steyer | MM Richelieu niszczyciel jakis | Ruska Amfibia Russian PT-76 MM z 1976 | HH-53C Stallion Helikopter z GPM | SdKfz 181 PzKpfw VI Tiger I | Valentine MK-IV z Modelika | SdKfz 138-2 Jagdpanzer 38 z Modelika | MK-IV z Modelika | SdKfz 7-2 (Kartonowy Arsenal) | ASU 85 ASU z GPM | K1 Type 82 Kuebelwagen z Modelika | Chalenger Mk.I z modelika | Hummer i Jeep Willis z modelika | 126p z MM | Parowóz ROCKET z MM ufff wszystko zaraz spojrze co tam stworzyles z Katiuszy wiesz mi tez strasznie sie podoba moze pdf tez znajde w necie i sobie skrece Pozdrawiam



Temat: PzKpfw IV Ausf. H
Typ: czołg średni
Masa: 25999 kg
Długość: 702 cm
Szerokość: 333 cm
Wysokość: 268 cm
Napęd: dwunastocylindrowy silnik benzyznowy Maybach HL 120 TRM
Moc: 300 KM
Układ jezdny: gąsienica, 8 kół nośnych, 4 rolki podtrzymujące
Prędkość maksymalna: 38 km/h na drodze, 20 km/h w terenie
Zasięg: 210 km na drodze, 130 km w terenie
Uzbrojenie: działo kal. 75 mm KwK 40, L/48, 2 KM 7,92 mm MG34
Zapas amunicji: działo 87 szt., KM 3150 szt.
Załoga: 5 osób





Temat: wielka bitwa pancerna

He he he,
a moze chcesz szczurku zakupic troszke Tygrysow albo ppanc 8.8 ? albo moze leasing jakis ?
Z chetnoscia pomozemy wrogom naszych wrogow


Nie mam w rozpisce
Z niemieckiego sprzętu planuje używać tylko PzKpfw IVG (w roli niszczyciela czołgów ), Stug IIIG (również doskonały niszczyciel czołgów ), StuH42 (zgadnijcie w jakiej roli? ), Pak 38, Pak 40 (bo od '42-'43 roku moje działka ppanc przestaną zdecydowanie być już skuteczne ), flak 30 (20mm), flak 88 (jak sie pojawi w rozpisce ), no i oczywiście zestawy Panzerschrecków i Panzerfaustów
Reszta niemieckiego sprzętu z skandynawskiego punktu widzenia może służyć co najwyżej jako tarcza strzelnicza podczas jakiś 'manewrów'




Temat: Cięższe znaczy lepsze ?
Ale potem usprawniono te czołgi, zresztą usprawniano je do końca wojny, tak że nie miały już tzw. błędów młodości.

" Przesławne lanie jakie niemiecka broń pancerna zbierała na froncie wschodnim, spowodowała w końcu że do produkcji wprowadzono czołg ciężki PzKpfw VI Ausf. E Tiger. Tygrys rzeczywiście spełniał pokładane w nim nadzieje- żaden pojazd radziecki, nie mówiąc już o czołgach aliantów zachodnich, nie mógł bezkarnie ukazać się w odległości poniżej 2 kilometrów, przed jego armatą kalibru 88 mm KwK L/56 będącą czołgową odmianą armaty przeciwlotniczej flak 36.
Opancerzenie Tygrysa miejscami dochodzące do 200 milimetrów stali chroniło załogę przed prawie wszystkimi pociskami ppanc aliantów dopiero masowe pojawienie się dział pancernych z armatami 122 mm i armato haubicami 152 mm oraz czołgów IS- 2 uzbrojonych w armaty kalibru 122 mm położyło kres bezkarności rozzuchwalonych Tygrysów. Mimo swych szerokich gąsienic zapadł się w terenie i rzadko osiągał maksymalną prędkość 38 km/h, ale te wady nie przeszkadzały by w rękach doświadczonych i wyszkolonych załóg Tygrysy stały się śmiertelnym zagrożeniem dla każdej alianckiej armii.
Takim czołgistą był Michael Wittmann, dowodzący 2 kompanią 101 batalionu czołgów ciężkich SS, przydzielonego do 1. DPanc SS Leibstandarte Adolf Hitler.
Mimo że zginął już 8 sierpnia w Normandii, pozostał do końca wojny najskuteczniejszym czołgistą. Nikt do tej pory nie zdołał wyrówna jego rekordu' 138 czołgów i 132 działa, zniszczone w ciągu 2 lat służby.



Temat: Sonnenwende 16.02.1945
Od 15 stycznia do rozpoczęcia Sonnenwende, to jednak cała epoka...

Natomiast 12 lutego 1945 roku 4. SS PolDiv miała:
1 (1) PzKpfw III
6 (5) StuG III
3 (3) StuG IV
2 (2) Jagdpanzer 38

Jako, że nie było w tym czasie żadnych pojazdów wysłanych do dywizji ("in Zufuhrung"), czyli możemy śmiało przyjąć, żę z ww pojazdami wzięła udział w Sonnenwende.
Jest też szansa, że do 16 lutego wyremontowano część pojazdów.



Temat: Turniej 28 stycznia - rok 43
Beza - o ile pamiętam to amunicji HVAP się nie używa. Poza tym co wolisz? Panterę G, Tygrysa królewskiego czy Shermana? Czy Niemcom potrzeba amunicji specjalnej do dziurawienia alianckich czołgów? U mnie jak w Shermana trafi cokolwiek niemieckiego w 43-45 to nawet nie sprawdzam efektów trafienia. O jakim punkcie siedzenia towarzysz Beza tu mówi? Wojna toczyła się w latach 39-45 a nie 43-45 (to nawet wg standartów Stalinowsko-Putinowskich niepoprawne politycznie).
Radku.
Buduję się właśnie, więc przez co najmniej rok nie ma mowy, żebym kupował sobie nową armię, a jeśli już to raczej nie niemiecką bo czuję wstręt do teorii nadludzi w nadczołgach. A forum sprawdziłem. Nie było żadnego turnieju 42 w ciągu ostatniego roku, były za to 43, 44, 45. A nawet, to czy czasem 42 nie jest rokiem kiedy to naziści zaczeli używać swoich tygrysków i długolufowych Pzkpfw IV F2/G. A gdzie lata ich świetności blitzkrigu 39-41? A może by tak pójść dalej i rozegrać kiedyś rok 38 i obronę Czechosłowacji lub atak w Mongolii?
P.s. Gratuluję dzieciaka - słodki malec.




Temat: Sprzedam ksiazki serii Militaria
aktualizacja:
Nr 1, Panzer II, 32 strony, 12 zl
Nr 2, Tiger I, 40 stron, 14 zl
nr 7, PzKpfw 35(t), 30 stron, 8 zl
Nr 14, Cromwell, 48 stron, 14 zl
Nr 29, Flammpanzer, 30 stron, 12 zl
Nr 34, KW, 42 strony, 14 zl
Nr 38, T-34/76, 44 strony, 14 zl
Nr 57, BT, 58 stron, 16 zl

Przy kilku pozycjach spore znizki




Temat: Quiz, co Ty wiesz o CC?
Bravoooooooo!!!! -->zibo911
Właśnie wszedłem na forum z zamiarem podania odpowiedzi...
Otóż właśnie Flakpanzer, bo tak sie w grze nazywa ta maszynka, konkretnie Flakpanzer 38.
Pytanie nieco podchwytliwe, bo:
- po pierwsze primo- bo niemiecki, choć na zmodyfikowanym nieco przez niemców podwoziu czeskim(świetnym zresztą). Szczerze mówiąc grając na początku myślałem, że to Wirbelwind, ale po pierwsze byłby większy(podwozie PzKpfwIV) bo i miałby 4 dwucentymetrówki a nie 1... choć ta jedna służy mu dzielnie! Osobiście uwielbiam 2cm:D nic, co ma nogi się nie ostaje(a i Sherman z dobrej strony nie podskoczy). Wszyscy którzy pamiętaja scene zdobywania Tygrysa w Szeregowcu Ryanie wiedza o co chodzi;)
Jest oczywiście AŻ 1 sztuka w II bat./922 Reg/243 DP więc dbajcie o niego!
- po drugie primo ultimo- no bo niektórzy powiedza "jaki tam czołg..samobieżna artyleria",ale: przedział bojowy zamknięty, wieża się rusza, no to jak nie czołg jak czołg. Z resztą, aż podeprę się literaturą..(...)Sdkfz140...Czołg przeciwlotniczy "Gepard"(...) Janusz Ledwoch, "Czołgi Niemieckie 1933-1945" hehe
OK! Było ciężkie! Wiem, wiem, chodzi o to żeby znac grę a nie szperać po książkach wyszukując niuanse. Ale to tak na dobrą rozgrzewkę ode mnie
A na marginesie, i tak widać kto grał i kto zna Utah(nie ma tam PzKpfw I, II..itd)
Tak więc zibo911 nacieraj!!! a ja klikam na ambush...

PS Właśnie przeczytałem że "Luchs" miał 2 wersje, taką z działkiem 2cm i taką 5 cm.



Temat: Plebiscyt na czołg (na odwrót)
Tankietki były czołgami! Gdybym zapytał czy Pantzer I lub II to czołg odpowiedź byłaby oczywista - zatem tym bardziej tankietki były czołgami.

Co do MITU, iż tankietki były przestarzałe w chwili produkcji. Odpowiadam:

23 tankietek (11 TK-3, 8 TKS i 4 TKF ) zdołano przezbroić w nkm 20mm wz 38, więcej nie zdążylismy :( W planach było przezbrojenie wszystkich TK - 3 i TKS co razem dałoby nam 600 całkiem przyzwoitych CZOŁGÓW.

Pocisk z nkm z 200 metrów przebijał 40 mm płytę pancerną - zatem tak uzbrojona tankietka była równym przeciwnikiem dla Pantzer I i II (od jedynki była dużo lepsza). Zatem tankietka wyłącznie z km kal. 7,92 wzór 25 to był ostatni badziew, ale po przezbrojeniu to był całkiem niezły czołg.

Wady miał dwie: cienki pancerz (można by się pokusić o jego wzmocnienie z przodu poprzez zamocowanie płyt pancernych) brak radiostacji (mozna było ją usunąć poprzez... montaż radiostacji).

Miał kilka zalet, niska sylwetka (na zdjęciach tego może nie widać...) stąd trudno było taki czołg trafić, mała waga.

Pamiętać należy, że "przezbrojona" tankietka była dobra w warunkach kampanii wrześniowej (niestety było ich bardzo mało) w realiach roku 40 to już złom...

Natomiast chcąc umiescić tankietkę w kategorii "najgorszy czołg" trzeba najpierw umieścić w powyższej kategorii PzKpfw I. (w obu A i B wersjach)



Temat: Pantera a T-34


Użytkownik Greg
| ze pozniej PzKw II byl czolgiem zwiadowczym, ale po 22 czerwca spokojni
| sluzy jako MBT


Juz nie. Uzywano ich do rozpoznania, oslony sztabow oraz jako wozy
dowodzenia.


i wtedy
| chyba na dobre zaprzestano produkcji bojowej wersji PzKw II
Podam jutro daty kiedy zaprzestano produkcji Pzkfw II. Ale na dziś dzień
wydaje mi się że zaprzestano produkcji gdzieś tak około 38 roku.


W 1938 to zakonczono produkcje Ausf. A u Henschla. Ogolnie Ausf A w 1939, a
Ausf C w marcu 1940. Braki czolgow zmusily do wznowienia produkcji -
powstala zmodernizowana wersja Ausf F - produkowana od kwietnia 1940 (w 1940
robiono zaledwie po kilka sztuk miesiecznie) do 1942 roku. Do tego dochodzi
Ausf L "Luchs" (Juz nieco inna konstrukcja ale nadal PzKpfw II) produkowany
do 1944 w niewilkich ilosciach (lacznie nieco ponad 130 sztuk)

Pozdrawiam
GS





Temat: III Memoriał Tadeusza Rackiego
Reasumując , nasz start należy po powyższym komunikacie uznać za bardzo udany .
Dla wielu z Was były to pierwsze zawody , do tego odbyły się przy dużej liczbie startujących i co ważniejsze w mocno obsadzonych konkurencjach .
Brawo Młodzieży !!!!!!!!!!!!! Brawo Osowscy Modelarze !!!!!!!!!!
I raz jeszcze sumujemy trofea:

III – Kubiak Jakub, Modelarnia Osowa – Kübelwagen type 82
III – Orłowski Jakub, Modelarnia Osowa – SdKfz 222 „Siegfried”
II - Kubiak Piotr, Modelarnia Osowa – Jeep Willys I BPanc., Gdańsk 03.1945
I – Kubiak Piotr, Modelarnia Osowa – Panther G, Paryż 1944
II – Karbowiak Jakub, Modelarnia Osowa – T34/76
III – Kubiak Marcin, Modelarnia Osowa – T34/76
II – Kontraktewicz Piotr, Modelarnia Osowa – PzKpfw Königstiger, wieża Porsche
III – Orłowski Jakub, Modelarnia Osowa – Stug IV, Francja 1944
II – Kubiak Piotr, Modelarnia Osowa – PzKpfw VI „Tiger I”, Normandia 1944
III – Dawid Jastrzębski, Modelarnia Osowa – Flak 38

W sumie stanęliśmy :
na miejscu pierwszym 1x
na miejscu drugim 4x
na miejscu trzecim 5x
Dziękuję wam bardzo za waszą pracę i przygotowanie modeli , to prawdziwa przyjemność jeździć z taką drużyna !



Temat: Seria czołgów E
E-5
E-5 miał ważyć 5-10 ton i stanowić podstawę rodziny konstrukcji takich jak lekkie czołgi, pojazdy zwiadowcze, niszczyciele czołgów i bojowe wozy piechoty.

E-10
E-10 był projektowany na bazie Panzer 38(t). Zakres wagowy tych konstrukcji wynosił 10-25 ton. Pojazdy te miały być używane jako niszczyciele czołgów. E-10 miał nosić nazwę Panzer 38 (d), przy czym d to skrót od deutschland.

E-25
E-25 miały ważyć 25-50 ton, pełnić rolę średnich pojazdów zwiadowczych i niszczycieli czołgów. Miały zastąpić pojazdy oparte na Panzer III i Panzer IV.

E-50 Standardpanzer
E-50 miał ważyć 50-75 ton i pełnić rolę zbliżoną do czołgu podstawowego, zastępując PzKpfw V Panther i PzKpfw VI Tiger. Była to konstrukcja podobna lub zbliżona do prototypowej "pantery dwa"

E-75 Standardpanzer
E-75 ważący 75-100 ton miał być czołgiem ciężkim, zastępującym PzKpfw VI B Königstiger i Jagdtiger. Konstrukcja miała być masywniejszą wersją E-50.

E-90
E-90 miał ważyć 90t. Podobnie jak E-100 w założeniu miał być czołgiem superciężkim, jednak mniejszym od niego.

E-100
E-100 miał być czołgiem superciężkim, o konstrukcji opartej na powiększonym PzKpfw VI B Königstiger. Czołg ten miał być wyposażony w to samo uzbrojenie co PzKpfw VIII Maus, miał posiadać taką samą wieżę co "mysz". Rozpoczęto budowę prototypu E-100, jednak w 1944 projekt ten został porzucony w dość zaawansowanym stadium. Prototyp był nie złożony lecz większość części była gotowa. Ukończono jedynie podwozie, które po wojnie przewiezione zostało do USA, tam zbadane i złomowane.

(tekst z wikipedii)



Temat: Pojedynki Pancerne.
To Infanterie PzKpfw Mk II (e) mit 5cm KwK 38 L/42. Brytyjski czołg Matilda II (A12) ze zdjętą wieżą i zamocowanym w jej miejscu armatą czołgową 5 cm KwK 38 z czołgu PzKpfw III. Prawdopodobnie był tylko jeden taki wóz przeznaczony wyłącznie do szkolenia.




Temat: TKS-y z nkm FK 20 mm. wz. 38
No to widze, że Pan Plutonowy Orlik to spory "wirażka" Pod wsią Pociecha, 18 wrzesnia, zniszczył 3 niemieckie PzKpfw 35(t).
Co do liczby TKS-ów z nkm-em 20 FK-A wzór 38, to spotkałem rózne liczby. Raz podają 15-16, inni 23-24.




Temat: Projekty i prototypy
Czytam sobie broszurkę o Pz IV, jest kawałek dotyczący modyfikacji. Nie wiem, czy ktoś o tym na forum już pisał, ale trudno. Przepiszę fragmenty, które mnie zainteresowały (aha- znaków zapytania nie wstawiałem, oznaczają, że sam autor nie miał pewności co do wersji):

Od czerwca 1945 roku planowano zastąpienie silnika gaźnikowego Maybach HL 120 TRM dwunastocylindrowym silnikiem wysokoprężnym (dieslowskim) chłodzonym powietrzem Tatra 103.

Ciekawe, czy wynikało to z lepszych osiągów Tatry, czy z problemów z dostępnością benzyny.

Przewidywano także poważne modyfikacje uzbrojenia polegające na zamontowaniu na podwoziu czołgów PzKpfw H (?) standardowej wieży czołgu "Panther" z armatą 7,5 cm KwK 42 L/70 lub tzw. Schmaltrum z działem 7,5 cm KwK44/1 kalibru 75mm. Wieże czołgu zamierzano z kolei wykorzystać jako uzbrojenie nowego czołgu opartego o zmodyfikowane podwozie działa samobieżnego (pancernego) Jagdpanzer 38 (t) "Hetzer" - tzw. Panzer 38 (d). Zbudowano także drewniany model czołgu PzKpfw IV z armatą 7,5 cm KwK 42 L/70 umieszczoną w standardowej wieży czołgu Ausf. H.

O tych wieżach od Pz V chyba nawet ktoś tu pisał, ale ten Pz 38 (d) to mnie zaintrygował. Ma ktoś zdjęcia lub rysunki?

Planowano także budowę na podwoziu czołgu PzKpfw IV Ausf. D, E (?) wyrzutni rakietowej. Cztery niekierowane pociski rakietowe (kalibru 280 mm) znajdowały się w opancerzonej ruchomej wyrzutni umieszczonej w miejscu wymontowanej wieży.

Też fajne. A teraz uwaga, mój idol:

Innym projektem był czołg PzKpfw IV uzbrojony w dwa działa bezodrzutowe kalibru 73 mm umieszczone po bokach wieży i działko Rheinmetall-Borsig MK 103 kalibru 30 mm zamontowane w miejsce działa kalibru 75 mm (np. KwK 40).

No czyż to nie byłoby piękne?




Temat: Drugi Seawolf


No dobra to pozostaje nam już tylko poczekać na wyrok kogoś innego. Zwracam
się z prośbą do grupy, czy może podać ile czołgów Niemieckich wzięło udział
w Kampanii Wrześniowej. Proszę nie podawać danych z programu Discovery, gdyż


1 DPanc
1,2 pulk panc - 308 czolgow
38 sam panc
2DPanc
3,4 pulk panc - 310 czolgow
38 sam panc
3DPanc
5,6 pulk panc - 310 czolgow
bat. Doswiadczalny - 65 czolgow
38 sam panc
4DPanc
35,36 pulk panc - 308 czolgow
38 sam panc
5 DPanc
15, 31 pulk panc - 316 czolgow
38 sam panc
10DPanc
8 pulk panc - 154 czolgi
19 sam panc
DPanc "Kempf"
7 pulk panc - 150 czolgow
19 sam panc
3 sam panc w pulku SS Deutschland

1DLek
11 pulk panc - 156 czolgow
65 bat panc - 74 czolgi
38 sam panc
2DLek
I bat 25 p.panc- 71 czolgow
66 bat panc - 73 czolgi
76 sam panc
3DLek
67 bat panc - 74 czolgi
38 sam rozp
4DLek
33 bat panc - 73 czolgi
76 sam rozp

W sumie daje to 2215 czolgow oraz 459 sam panc w dywizjach pancernych oraz
lekkich.

Do wsparcia piechoty przeznaczono tylko 2 samodzielne bataliony pancerne -
okolo 144 czolgow ( I bat 10 p. czol - 71 wozow, I bat 23 p czol - 73 wozy)
Do tego dochodzily jeszcze sekcje sam panc w Dywizjach Piechoty (Pierwszej
fali) pulkach SS oraz Bryg. Kaw.

Ogol Wehrmancht rozporzadzal(1939) w jednostkach liniowych, szkolnych,
warsztatach i skladnicach  3469 czolgami (1445 Pzkpfw I, 1226 Pzkpfw II, 98
Pzkpfw III, 211 Pzkpfw IV, 219 PzKw-35(t), 59 PzKw - 38 (t), 211 czolgow
dowodzenia)

Ostatecznie Niemcy skierowali do ataku na Polske:
 211 czolgow, 75 sam panc w 3 Armii
 528 czolgow, 126 sam panc w 4 Armii
   73 czolgi, 15 sam panc w 8 Armii
1064 czolgi, 284 sam panc w 10 Armii
 699 czolgi, 179 sam panc w 14 Armii
Razem:
2586 czolgi 679 sam panc*

Dane zaczerpniete z : "Polska Bron Pancerna 1939".  Rajmunda Szubanskiego

P.S. Guderian w swych wspomnieniach pisze o 2800 czolgach uzytych w ataku na
Polske.

*liczba ta jest rozbiezna z liczba jaka otrzymalem po podliczeniu liczby
czolgow w Dyw Panc (2215) z czolgami z sam. ba.t panc (144) w sumie 2359
czolgow. Rozbieznosc wynosi 227 czolgow!

Wydaje mi sie ze mozna smialo powiedziec ze do ataku na Polske ruszylo nie
mniej niz 2500 czolgow (biorac pod uwage dane jakie podaje Szubanski oraz
Guderian)





Temat: czolg 7tp w 1939


Nigdy nie s"ysza"em,aby Niemcy używali na jakimś froncie 7tp.


Uzywali w okupowanej Francji i Jugoslawii w silach policyjnych. Zreszta
przejeli ich conajmniej kilkanascie. Znane sa przeciez zdjecia
przejetych 7TP i tankietek ktore braly udzial w defiladzie przed
Hitlerem w pazdzierniku 1939 w Warszawie. Nie byly raczej uzywane w
normalnej sluzbie frontowej.


Możliwe,że coś by"o konstruowane na ich podwoziach.
A co do tego,że przewyższa"y Pz.III to nie by" bym taki pewien.


Ja bym twierdzil ze byl w 1939 roku konstrukcja mniej wiecej
porownywalna z PzKpfw III, PzKpfw 35(t) i Pzpfw 38 (t). Przewyzszaly je
na pewno PzKpfw IV, ale tych bylo raczej niewiele.


Oczywiste że niemieckie czo"gi bu"y najlepsze ze wszystkich w 2WW.


Zalezy w jakim okresie wojny. I nie wydawal bym tak zdecydowanych sadow.
Bo np. w 1941 roku zdecydowanie lepsze od wszystkich czolgow niemieckich
byly rosyjskie T-34 i KW. A ze zawiodla takktyka Rosjan to inna sprawa.
Niemcy moga mowic o powrocie do czlowki dopiero w 1943 roku wraz z
pojawieniem sie Pantery i PzKpfw z aramata dlugolufowa. Choc Pantera tez
miala do konca wojny problemy z chlodzeniem silnika. Podobnie czesc
czolgow francuskich w 1940 roku byla tez lepsza od niemieckich. Ale i tu
zawiodla taktyka uzycia.


7tp by" dobrą konstrukcją ale by"o tych czo"gów za ma"o i by"y za bardzo
rozproszone po ternie Polski.Nie stanowi"y samodzielnych
dywizji pancernych.Raczej wspomaga"y piechotę.
Pozdrawiam REMIX


Bylo ich po prostu tyle na ile nas bylo stac. Zgrupowane byly w
kompaniach czolgow lekkich i faktycznie byly rozrzucone po calym
froncie. Czyli i u nas szwankowala taktyka ich uzycia. Inna sprawa ze
byl to wg. mnie najlepszy czolg lekki wywodzacy sie z Vickersa E. Jako
jeden z pierwszych czolgow na siwecie (jesli nie pierwszy) mial silnik
diesla co znakomicie zmniejszylo grozbe pozaru po trafieniu (koszmar
kazdego czolgisty). Tego nie zastosowali do konca wojny ani Niemcy ani
Amerykania (nie na prozno Amerykanie nazywali Shermany Zippo albo
Ronson). Podobnie armata Boforsa byla jednym z najlepszych dzil w sojej
klasie. No i rewelacyjne jak na tamten czas peryskopy konstrukcji majora
Gundlacha. A ze czolgow bylo malo (160-170 sztuk) to faktycznie szkoda.

Zdrowko





Temat: Pilsudski
Czechosłowacja padła ofiarą wielkich mocarstw i Ligi Narodów. Czesi mieli
doskonałą armię i nowoczesne czołgi - lepsze niż PzKpfw I i II a
porównywalne z PzKpfw III, których Niemcy we wrzezśnu 1939 mieli tylko 90, a
na przedwojennych pistoletach maszynowych z Czechosłowacji wzorowano slynny
UZI!!!. Później Niemcy używali PzKpfw 35(t) i 38(t) w trakcie inwazji na
ZSRR, a później na ich podwoziu budowali tak udane armaty samobieżne jak
słynny "Hetzer". Ale po oddaniu całego rejonu umocnionego (Sudety) przez
sojuszników na konferencji w Monachium - po której Chamberlain twierdził
"przywiozłem wam pokój", byli po prosu sprzedani. Z drugiej strony mówią że
"Czyn bojowy Czechów" to najcieńsza ksiązka na świecie tuż po "Etiopskiej
książce kucharskiej", ale mają piękną starówkę w Pradze... Ale dość o
Czechach i Słowakach.
Polska armia w 1939 roku nie była aż tak przestarzała jak próbowano nam to
wmówić w erze socjalizmu.
Karabin przeciwpancerny "Ur" wz 1935 był doskonałą bronią która bez
problemów radziła sobie z "czołgami" PzKpfw I i II
Czołg 7TP był na ówczesne czasy najlepiej opancerzonym i uzbrojonym wozem
bojowym świata
Samolot "Łoś" był doskonalym bombowcem
W fazie testów był mysliwiec "Sokół" oraz samolot szturmowy "Wilk" z którymi
Bf 109 i słynny "Stuka" były porównywalne.
Ale polska armia była JAK ZWYKLE niedoinwestowana, zbyt ktrótko trwała
niepodległość i była zbyt niestabilna aby stworzyć nowoczesną armię.
Oczywiście faktem jest że organizacja armi była przstarzała i np. tankietki
TK-3 i TKS (aramta automatyczn 20mm) były włączone w bataliny piechoty co
pozbawiało je siły bojowej, ale była wzorowana na armii francuskiej -
uważanej wówczas za najlepszą na świecie - ktora, nota bene broniła się
tylko kilkanaście dni dłużej niż nasza - mimo pól roku na przygotowanie.
Faktem świadczącym o sile naszej armii jest to że potega jaą była II Rzesza
nie poważyła się udeżyć na II RP bez wsparcia ze strony ZSRR. gdybyśmy mieli
choć neutralnego sojusznika na wschodzie, a Węgrzy i Rumuni nie byli tak
zastraszeni to pewnie i tak byśmy przegrali stracie z Wehrmachtem ale
trwałoby to o wiele dłużej.
Jeżeli ktoś ma odmienne od mojego zdanie zapraszam do dyskusji.




Temat: Dowodzenie i wyszkolenie. WP 1939


PostWysłany: Sob Paź 06, 2007 11:04 Temat postu:
specjalista ds. ogólnych napisał:
A ja bym nie przeceniał w realiach II w.ś a szczególnie września - podstawym środkiem łaczności na tych szczeblach bywał ..goniec. Jaki procent niemieckich czołgów miał radiostacje?

PzKpfw. II / III / IV oraz Pz. 35 i 38 posiadały radiostację.
O Pz. I znalazłem informację, że tylko te produkowane w latach 1934-1935 nie posiadały radiostacji .
Czyli posiadała zdecydowana większość albo wszystkie

specjalista ds. ogólnych napisał:
Środki łączności miały zasadnicze znaczenie na szczeblach armijnych i wyżej bez nich poprostu te organizmy nie mogły działać.
Niestety dla nas nie masz racji.
W 1941 r. Niemcy wygrywali właśnie dzięki sprawnej łączności i nie nasz szczeblu armii ale poszczególnych czołgów. Każdy niemiecki czołg posiadał radiostację a rosyjski nie.

specjalista ds. ogólnych napisał:
Thomme jak się okazało wcale nie potrzebował radiostacji - był w stanie dowodzić poprzez fizyczny kontakt z podelgłymi sztabami

Chwalić się tym nie ma co. Po prostu nie znał sytuacji na bieżąco i reagował zawsze z opóźnieniem.

specjalista ds. ogólnych napisał:
To była akurat łatwizna - myślałem o późniejszym okresie - latach 1943/1944 - to jest dopiero popis. A przez cały czas była to armia zacofana technicznie wobec swoich przeciwników a mimo to zdolna od ich bicia.

To znaczy gdzie tak bili tych przeciwników na Środkowym Pacyfiku w latach 1943 / 1944?

specjalista ds. ogólnych napisał:
Bo mieli wielokrotnie większą przewagę niż 2:1 - co więceje strona Polska od razu oddała inicjatywę w ich ręce - wiec mieli i przewage i inicjatywę.

W piechocie Niemcy mieli większą przewagę niż 2 do 1?
Ciekawe teoria.

specjalista ds. ogólnych napisał:
A ja twierdzę że nie górowali - niemcy zaówno na tym lokalnym jak i startegicznym szczeblu popełnili masę błędów - które, gdyby nie ogroman dysproporacja i..nasze błędy - mogły się dla nich skończyć fatalnie.

W 1939 r. Niemcy mogły przegrać?
Proponuję wrzucić takie hasło na dws LOL LOL LOL
Nie mieliśmy żadnych szans szczytem sukcesu byłoby opóźnienie przegranej o 2-3 tygodnie gdyby ZSRR nie uderzył.


Gdyby Rydz, zagrał hazardowo i 2-3. 09 poszedł na walną bitwę z 8 i 10 A cień szansy był.
W sumie olał własny plan.



Temat: Czeskie czolgi we Francji


| Oj przesadziłeś z tym R-35 i H-35, to raczej słabiej opancerzone Lt 38
| miały większe szanse w starciu z takimi gratami (króciutkie działo R-35 i
| H-35)

Czytałeś może opisy walk pomiędzy polskimi R-35, niemieckimi czołgami.
Całkiem ciekawe. Nie zapominaj, ze R-35 był naprawdę dobrze opancerzony.


Nie zapominam tyle że R-35 mógł najwyżej walczyć z PzI (km rzeczywiście mógł mu
nagwizdać, a i opancerzenie tego jescze gorszego niż R-35 grata był cieniutki)i
może PzII, poza tym R-35 charakteryzował się "wspaniałą" prędkością maksymalną
Poza tym mógłbyś mi opisać te sukcesy R-35 w walce z czołgami, bo słyszałem o
jakimś tam sukcesiku przeciwko piechocie
Żeby nie było że jestem gołosłowny
Tutaj mały cytacik ze strony Marka Aszyka (BTW. niezła robota Marek):

Rolą bojową tego czołgu było wspieranie piechoty w trakcie obrony i ataku.
Zastosowane w nim działko Putenaux nadawało się głównie do rażenia siły żywej
przeciwnika i zwalczania gniazd broni maszynowej. Zbyt mała prędkość maksymalna
sprawiła, te wóz ten nie mógł odegrał żadnej roli strategicznej. W trakcie
walki okazało się, te nie mógł on podjąć równorzędnej walki z wozami
niemieckimi. Mała prędkość początkowa pocisku sprawiła, że przebijał on pancerz
czołgów PzKpfw I-II  z niewielkich odległości. Z drugiej strony czołg ten był
skutecznie zwalczany przez PzKpfw III i PzKpfw IV.

Czyli nawet PzI i PzII z NIEWIELKICH odległości, zresztą nie dziwne wystarczy
spojrzeć na działo, ledwo toto z wieżyczki wystaje :))


| a tak BTW. to lepszych czołgów Francuzi mieli w 1940 zaledwie 600 w tym
| 243 Somuy i ponad 300 Char B1 / jeśli można je nazwać lepszymi w każdym
| razie cięższymi

A H-40(39?)?


Mam nadzieję że żartujesz :) Chodziło mi o czołgi naprawdę lepsze a nie coś
porównywalnego do czegoś pomiędzy PzII a PzIII (w najlepszym przypadku)





Temat: Arnhem
No to jeszcze raz w temacie. Dane o ilościach czołgów podanych przeze mnie na początku dyskusji proponuję spalić!

A teraz jeszcze raz. Źródło pewne, bo z Dugdale'a "Panzer Divisions, PzGren Div, PzBrig; Vol. I September 1944 - Refitting and re-equipment". Powstało to wyłącznie na podstawie źródeł archiwalnych.

9. PzDiv SS Hohenstaufen - stan na 5 września.
Panthery - 3 sprawne + (2 uszkodzone)
Jagdpanzer IV - 21 wszystkie sprawne
SdKfz 250/251 - 12 (5)/38 (3)
Samochody pancerne - 5 sprawnych
Łącznie miała zaledwie 6380 żołnierzy (a powinna mieć 19.855 wg etatu).

Jej gotowść bojową oceniano na 4 w skali 5-punktowej (1 najwyższa - 5 najniższa), a więc zakładano, że tylko warunkowo nadaje się do prowadzenia działań obronnych.
Najsilniejszy w niej był batalion rozpoznawczy mający jeszcze 42% żołnierzy. pułki grenadierów zaledwie 24% i 21%.
Pułk artylerii wogóle nie miał dział (ŻADNYCH czyli bez Hummli i Wespe), a więc nic nie stało na przeszkodzie użycia go jako piechoty (w ramach KG Spindler).

Na dzień 24 września pod rozkazami sztabu dywizji funkcjonowała cała MASA grup i grupek bojowych z Kriegsmarine, Luftwaffe, Wehrmachtu i Waffen SS, które podniosły liczbę żołnierzy do 13.594, ale o mizernej wartości bojowej.

10. PzDiv Frundsberg - stan na 5 września
PzKpfw IV - 14 + (2)
StuG - 3 + (1)
Jagdpanzer IV - 18 + (3)
SdKfz 250/251 - 15 + (2)/47 + (14)
Sam Panc - 4 + (7)
Łącznie miała 7142 żołnierzy (wg etatu 18.979)

Jej gotowość bojową oceniano na 3, czyli na mogącą prowadzić działania obronne.
Oba pułki grenadierów mające 38% i 31% stanu połączono w PzGrenRgt "Frundsberg".
Całkiem silny był PzAufkjklAbt 40% żołnierzy a 100% stanu sprzętu i żołnierzy miał PzJagAbt (wyłącznie z armatami 7,5 cm Pak 39 L/48).
SS-PzArtRgt 10 miał łacznie 4 haubice 10,5 cm i 2 haubice 15 cm. Żanych Hummli i Wespów.

Niestety nie mam danych dotyczących grup bojowych w ramach 10. SS PzDiv.



Temat: Rajan:)

Co do Tygrysa to nie macie racji:
Ten czołg to przerobiony T 55( w zasadzie z T 55 została tylko wanna )
Czołgi te należą do słynnej na cały świat grupy reenactingowej Second Battle Group z Wielkiej Brytanii. Grupa ta jako najlepsza grupa reenactingowa na swiecie barla udzial juz w wielu filmach wojennym min w szeregowcu i Kompanii Braci. Na składzie mają oprócz tigera 2x Pzkpfw 4 jedna Pantere kilka transporterow Sdkfz 2 Kettenkrad'y i 3 Stugi ( wtym jeden to wersja 40) Nie wspominam o innym sprzecie pomocniczym jak ciezarowki. To grupy tej nalezy na stan dzisiejszy 247 osób odtwarzajacych glownie potyczki Amrykaniecko-Szwabskie. jak ktos chce ich zobaczyc na zywca zapraszam na wakacjach do Beltring (Anglia) na miedzynarodowy festiwal historyczny WAR & PEACE SHOW
W filmie najlepsza rzecz to byla jak koles strzelal z bazooki do Tigera.........


Pojazdy widziane w filmie to

2 x Tiger - 2x zmodernizowane t-34 (btw. tigerki z fimu noszą oznakowanie I SS Panzer Corps, a ta dywizja nie była w pobliżu rzeki merdet 13-14 czerwca)

1x Marder III (nadwozie org. ale "nadbudówka" zbudowana dla celów filmu )..zostaje obrzucony koktailami mołotowa
1x Sav m/43 (Szwedzki) zostaje zniszczony przez Horvatha

(oba pojazdy : Marder III jak i Sav m/43 wykorzystuja podwozie Panzerkampfwagen 38(t) )

pozatym jest też kilka CCKW 6x6 2 1/2 tonówek , które widzać w scenach "d-day plus three"

KettenKrad - do realizacji filmu uzyto 5 Kradków, w tym jednego z 7th Fliegar Division (ta jednostka nie była w poblizu normandii na początku Czerwca '44

SdKfz 251 - Czyli transporter który rozwalił ryan na polanie przed miastem, potem jescze widać w kilku scenkach z bitwą o miasto

kilka Opel Blitz-ów (widocznych w końcowych scenkach D-day)

M3 - widac w scenkach D-day plus three

m4 sherman - widac go gdy wojska amerykańskie wkraczaja do ramelle

LCA }
LCM(3)} Barki uzyte do transportu (brytyjskie i amrykańskie)
LCVP }

kilka jeepów Willys MB (d-day+3)

Flak 38 - czyli odganiacz "much" z czołgu

Dodge Command car (d-day + 3)

nie wiem po co to pisałem...ale siup oczywiście nie wspomniałem o p51 oraz szybowcach..ale tam..



Temat: 7TP siedmiotonowy Polski

Wawelski napisał/a:

Mam już dość tego czołgu tyle o nim wiem... ...ale chciałbym wiedzieć waszą opinię na temat tego czołgu.


Miałem wyrazić swoją opinię o tym czołgu i tak też zrobiłem.

Jestem ciekaw gdzie. Ale jak podałeś opinie to czy możesz ją w takim razie powtórzyć?


Wawelski napisał/a:

Wygodniej było by gdybyś porównał z Niemieckimi lub Radzieckimi czołgami . A pozatym z tego co wiem to LT 35 to był czołg słowacki.


LT 35 to czołg czechosłowacki - podczas II Wojny Światowej używany przez Słowację ponieważ Czechosłowacja od marca 1939 roku już nie istniała (Niemcy używali własnego oznaczenia PzKpfw 35 (t), natomiast Rumunia używała oznaczenia R-2).

Co do porównania z innymi krajami masz na myśli klony Vickersa (radziecki T-26, włoski M 11-38 i M 13/40 - Niemcy bowiem takowego nie mieli) czy o zbliżonej masie pojazdu (czyli np. niemiecki PzKpfw II)?


Dzięki za wyjaśnienie. :smile:



Wawelski napisał/a:
Chcesz w takim razie powiedzieć, że czołgi LT35 nieurzywano głównie do ataku lub kontrataku ??!!



Cjodziło mi o używanie w Wojsku Polskim radiostacji przeważnie podczas postoju, ponieważ dysponowały takim wyposażeniem tylko czołgi dowódców plutonów/kompanii/batalionu, a dodatkowo podczas jazdy drastycznie malał zasięg.
W czołgach czechosłowackich i niemieckich w radiostacje wyposażano wszystkie pojazdy, co umożliwiało kierowanie walką całej jednostki podczas walki.


Za to też dziękuje

Pozdrawiam Wawelski!



Temat: wrzesien 1939 - inaczej

i tyłach naszych ugrupowań z podręcznika Faury'ego.

| Zważ, że te niemieckie czołgi wówczas były w 50% czołgami "jako sztuka";
| PzKpfw I i II, czeskie vz. 35 i 38. W większosci wypdaków nie
| nawiązywały realnej walki. Często wystarczała dezorganizacja, wywołana
| samym pojawieniem się. Potem zwalczanie izolowanych gniazd oporu
| wystarczyło poczekać, aż piechota oczysci teren.
| Symptomatyczne w pamiętnikach niemieckich są fragmenty, w których
| zaznaczono cos pozytywnego o wartosci naszych wojsk; przeważnie są to
| opisy odciętych grupek żołnierzy.

Dokładnie. Tam gdzie Niemcy napotykali dobrze zorganizowany opór tam
niemieckie czołgi dostawały tęgie baty np; pod Mławą czy podczas nieudanej
próby zdobycia Warszawy "z marszu"...

| Teraz nieco wstecz:

| | 9. Rożne tam takie formacje specjalne, jak
| | łączność i saperzy

| Przede wszystkim łącznosć. I to nie same jednostki łącznosci i sprzęt,
| ale całkowite wywrócenie na lewą stronę pojącia o łącznosci krajowych
| sztabowców.

Dokladnie, Łączność była tą dziedziną gdzie wojsko polskie dało chyba
nabardziej plamę w kampanii 1939


Zgadzam się. Tam gdzie łączność była dobrze zorganizowana poprzez np sieć
obserwatorów artylerii to Niemcy dostawali ciężkie baty. Przykładem może być
jednostka artylerii ciężkiej stojąca przez cały okres obrony Warszawy najpierw
w Łazienkach a potem w parku Padarewskiego o ile sie nie mylę. Dzieki dobrze
działającej łączności ta sama dywizja pancerna która dostała łupnia pod Mokrą
dostała kolejne baty od tej właśnie artylerii. O tym że ta jednostka artylerii
doskonale dawała sobie radę (dzieki wlasnie m.in. łączności) za pomocą jej
ognia nadszarpnięto poważnie zaopatrzenie tej dywizji pancernej, bo Niemcy
dosyć nieroztropnie podciągnęli wozy zaopatrzeniowe i cysterny prosto w zasięg
wzrokowy i tym samym artyleryjski obserwatorów którzy byli telefonicznie
łączyli sie z dowódcą. Zresztą o ile pamietam wykorzystywano w celu łączności
normalną cywilną telefonie w Warszawie.
pzdr





Temat: wrzesien 1939 - inaczej


| Sam nie wiem, co zrobić z czołgami. Nawet 300
| czołgów niewiele zmieni losy kampanii, a zamiast
| nich można zbudować 2000 armatek ppanc., mogących
| mieć o wiele większy wpływ na losy Kampanii
| Wrześniowo-Październikowej. Może więc dać se siana
| z nimi?


A własnie czołgi i sprawnosć sieci dowodzenia stanowiły o szybkosci
manewru wojsk niemieckich. To czołgi zorganizowane w szybkie jednostki
pancerne, różniły Wehrmacht od armii tradycyjnych, gdzie pojazdy
pancerne rozdrabniano po kilka na pułk piechoty. Szybsze niż piechota z
przynależną artylerią, za twarde dla kawalerii, materializowały sie na
skrzydłach i tyłach naszych ugrupowań z podręcznika Faury'ego.

Zważ, że te niemieckie czołgi wówczas były w 50% czołgami "jako sztuka";
PzKpfw I i II, czeskie vz. 35 i 38. W większosci wypdaków nie
nawiązywały realnej walki. Często wystarczała dezorganizacja, wywołana
samym pojawieniem się. Potem zwalczanie izolowanych gniazd oporu
wystarczyło poczekać, aż piechota oczysci teren.
Symptomatyczne w pamiętnikach niemieckich są fragmenty, w których
zaznaczono cos pozytywnego o wartosci naszych wojsk; przeważnie są to
opisy odciętych grupek żołnierzy.

Teraz nieco wstecz:


| 9. Rożne tam takie formacje specjalne, jak
| łączność i saperzy


Przede wszystkim łącznosć. I to nie same jednostki łącznosci i sprzęt,
ale całkowite wywrócenie na lewą stronę pojącia o łącznosci krajowych
sztabowców.

Następna sprawa to lotnictwo. We wrzesniu i październiku 1939 pogoda i
brak przeciwdziałania sprawiły, że Luftwaffe, sama szwankująca i kiepsko
współpracująca z wojskami lądowymi, wypuczyła się na efektywne
działanie. Skutecznie atkowała wojska, uniemozliwiając przemieszczanie i
odcinając zaopatrzenie. Sami Niemcy uważali za cud, że przy takim bajzlu
straty były tak niskie.
Zresztą odrobili lekcję i błędów nie powtarzali.

J.




Strona 1 z 2 • Wyszukiwarka znalazła 83 wyników • 1, 2
zamknij
Darmowy hosting zapewnia PRV.pl : uvtoj, forum-csarena, ololuki, lilu, zpitzchcs
Dziel sie multimediami na Patrz.pl